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VCC - Vol Circulaire Contrôlé
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pierre alberola
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Inscrit le: 11 Mar 2012
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Localisation: Montpellier

MessagePosté le: 21/04/2017 12:07    Sujet du message: Répondre en citant

Je parle des années antérieures à 68, et surtout du tout début des années 60.Après , les choses changent très vite.Pierre
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raduga
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Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 64 Taureau

MessagePosté le: 21/04/2017 16:40    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous
Voici pour ceux qui sont attirés par le V.C.C, mais qui sont un peu effrayés par la vitesse de rotation, une solution pour être actif sur les pistes.





AMERICAN MODELER de mai 1960.

A+
Michel
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Philippe26
Psycho Posteur
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Âge: 70 Sagittaire

MessagePosté le: 21/04/2017 17:05    Sujet du message: Répondre en citant

Il serait intéressant de voir ce que cela donnerait sur le dos ????
Laughing
Philippe



Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward
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gerard25
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Inscrit le: 30 Déc 2009
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Localisation: Montbeliard
Âge: 74 Bélier

MessagePosté le: 21/04/2017 18:37    Sujet du message: Répondre en citant

Mais il ne faut pas non plus forcer sur la nitro





Laughing Laughing

Gerard

[vieux]



Un atterrissage est considéré comme terminé quand tous les morceaux de l'aéronef sont au sol
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Philippe26
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Localisation: Allan près de Montélimar
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MessagePosté le: 23/04/2017 09:23    Sujet du message: Nostalgie : championnats de France 76 - Marseille Répondre en citant

Bonjour à toutes et tous,
Voici extrait du MRA 441 d'Août 76, quelques photos du championnat de France qui se déroula à Marseille en 76.
Le compte rendu écrit à 6 mains : Couprie, Komorn et Rousselot nous apprend qu'en série 1 le niveau est plutôt faible. Vous reconnaitrez (peut-être) sur les photos : Moreau, Shandler, Grob.
Qu'en série 2, mis à part les 4/5 premiers, le niveau n'est pas meilleur....
Les trois premiers furent : Bachelard CMC, Tayeb Marseille et Gidrol Bordeaux.
Et qu'en série 3, au premier vol, il y eut quelques rebondissements, Billon perd son atterro, Lavalette son trèfle.
Le grand frère Tayeb se qualifie pour les fly-off, en doublant Rocher.
Grosse surprise, Rampnoux et Ducas se retrouvent en bas du tableau, ce qui n'est pas leur niveau habituel.
Les trois du podium furent : Billon CMC, Lavalette PAM et Ferrand PAM.
Voici les photos :







Billon

Lavalette - Ferrand
Et un magnifique avion, celui de Josien, de Aix en Provence, qui finira dernier de la série 3, mais son avion a une de ces gueules..., et encore un stabilo en dièdre, c'était apparemment à la mode dans ces années là... voir article sur le Palatin et Miss América.



A noter encore un détail, mais qui a de l'importance, pour moi, les prix en matériel, moteurs et boites de construction offertes aux participants, tous en recurent un, d'après le C.R. c'était le bon temps !
Philippe



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Raoul
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Inscrit le: 28 Juil 2016
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MessagePosté le: 23/04/2017 10:08    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Philippe pour ce compte rendu. En effet, il a vraiment de la gueule.
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pierre alberola
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MessagePosté le: 24/04/2017 05:44    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour , Bernard Josien construisait de beaux avions personnels, c'était un bon copain dans ces années entre 67 et 75.Il fut de l'aventure Marco'System et se blessa très grièvement avec une machine à bois.Il arrêta l'acro et fit encore du combat.Je l'ai revu quelques fois au début des années 90...Tout ça pour dire que le"bon temps" est une notion bien relative, et que nous parons parfois le passé de couleurs qu'il n'a pas eues .Cordialement! Pierre
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Philippe26
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MessagePosté le: 24/04/2017 16:04    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour les amis,
Si cela vous intéresse, Alberto Para commercialise des moteurs diesel 2,5, et 3cc...
voici le modèle standard :



et le modèle dit spécial :



la différence entre les deux , le spécial a des tolérances de fabrication et d'assemblage des roulements plus sévères.
Les deux modèles existent en 2,5 et en 3 cc.
Plus d'infos ici :
http://www.control-line.eu/about-t3--t4-engines.html
Voilà, si çà peut intéresser l'un d'entre vous.
Philippe



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pierre alberola
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MessagePosté le: 24/04/2017 16:53    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir, très jolis dérivés OLIVER.Louis Fabre modifiait ses Eta de la même façon(fenêtres piston) Mais ce sont des moteurs chers, plutôt faits pour le vintage TR ou Combat.Pour un usage "sport" , la gamme PAW est très bien; j'ai vu tourner ce dimanche le 3,5 TBR, vraiment bien ajusté et performant, et à un prix raisonnable.PAW fait aussi des câbles en 3 dimensions, identiques aux Laystrate, donc étamés, ces câbles ne s'allongent pas par rapport à des Sig par exemple.Pierre
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outremanchot
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MessagePosté le: 24/04/2017 17:49    Sujet du message: Répondre en citant

« pierre alberola » a écrit:
Bonsoir, très jolis dérivés OLIVER.Louis Fabre modifiait ses Eta de la même façon(fenêtres piston) Mais ce sont des moteurs chers, plutôt faits pour le vintage TR ou Combat.Pour un usage "sport" , la gamme PAW est très bien; j'ai vu tourner ce dimanche le 3,5 TBR, vraiment bien ajusté et performant, et à un prix raisonnable.PAW fait aussi des câbles en 3 dimensions, identiques aux Laystrate, donc étamés, ces câbles ne s'allongent pas par rapport à des Sig par exemple.Pierre

J'suis d'accord avec le Monsieur.
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Philippe26
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MessagePosté le: 25/04/2017 08:27    Sujet du message: GPB hommage, suite Répondre en citant

Bonjour à toutes et tous,
Suite des dessins humoristiques de GPB : il traitait toutes les techniques, voici certainement inspiré de rencontres avec des modélistes assez imbus d'eux mêmes.... la maquette.



Philippe



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pierre alberola
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MessagePosté le: 25/04/2017 12:17    Sujet du message: Répondre en citant

Philippe, ne nous divisons pas! Dans toutes les catégories, il y a des gens sympathiques et passionnés.J'ai fait deux chpt maquette et peux en témoigner.Il est certain que l'étude, la réalisation et le vol d'une maquette de haut niveau, c'est très dur et prenant.Cordialement! Pierre
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Philippe26
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MessagePosté le: 26/04/2017 16:36    Sujet du message: Championnats du monde Utrecht - Pays bas - 1976 Répondre en citant

Bonjour aux amis du circulaire,
Après les championnats de France en 76, il y eu les championnats du Monde en Hollande.
En acrobatie, les américains prennent les trois premières places. Pas de partage !
Et notre petit Gérard se classe juste au pied du podium... la plus mauvaise place. Oui, le même que je vous ai posté en short aux côté de Lavalette et Ferrand.
Il faut dire qu'il a réalisé cette année là un exploit ! il obtint le meilleur score de tout le championnat !!! BRAVO !
Dans l'ordre : Mc Donald, Werwage, Gieseke, Billon Gabris, Schaffer, Compostella, Van de Hout ..... que de noms connus ! et pas de chance, 15ème : Lavalette, 16ème Ferrand, et 17ème Maikis... encore des noms évoqués récemment.
En vitesse, c'est Rumpel qui gagne avec une vitesse de 252,9 km/h, le premier français Enfroy, tourne à 234,3 km/h.
En team les frères Topalian finissent 14ème.
Et voilà les photos :





Les légendes, de haut à gauche en bas à droite.
L'Olympus de Gérard, le japonais Yoshikawa, Wearwage et Schaffer suivent un vol, départ de la finale de team, Sue et James Plaunt -Texas-, team australien, vitesse américain, Dusi (Italie) félicite Rumpel (RFA), l'équipe de France de vitesse : Belelle, Enfroy, Nougier.
Philippe



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pierre alberola
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MessagePosté le: 27/04/2017 12:11    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour, deux précisions, d'abord 74 vit la dernière victoire d'un 35, ici un Nobler (Gieseke), ensuite, en 74 et en 78 , le meilleur vol du championnat a été effectué par Gérard Billon.Cordialement! Pierre
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Philippe26
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MessagePosté le: 28/04/2017 16:00    Sujet du message: GPB reconnait à Corbières la parternité de l'idée du KBKBK Répondre en citant

Bonjour à toutes et tous,
Vous allez dire que je suis têtu, mais bon. Quand j'ai une idée dans la tête, je ne l'ai pas dans les pieds. Je suis comme çà.
Donc, pour le sujet c'est la paternité du KBKBK, et oui encore !!!
Je connais GPB, surtout de réputation, et je râlais de ne pas avoir lu que l'idée lui venait de Pierre Corbières du CLAP de l'Hérault.
Le fait que dans plusieurs articles, il n'en parle pas me chagrinait.
Cà n'était pas digne de lui.
Et voilà ! j'ai enfin trouvé.... grâce à André un copain... j'ai reçu le MRA 331 dans lequel j'ai enfin trouvé la réponse.
OUI, Gérard Pierre Bès reconnait que l'idée du KBKBK lui était venue après avoir entendu Corbières vanter son krafting....
En voici la preuve en images :





et en gros plan la partie intéressante du texte :



Oui, je sais, je ne crois que ce que je vois...
Mais aussi, lorsque l'on affirme une chose, en apporter la preuve, ce n'est pas plus mal et coupe court à toute polémique, donc, maintenant, je ne douterai plus....
jusqu'à la prochaine fois.
Et en plus bande de petits veinards, vous avez une photo de GPB lui-même.... allez vous plaindre après çà !
Philippe



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Philippe26
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MessagePosté le: 29/04/2017 10:57    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour les amis,
Je relis d'anciens MRA, grâce à mon ami André.... Merci à lui !
Et j'ai sous le coude de nombreux articles, les uns techniques, les autres résultats de concours, plans d'avions commentaires de championnats... j'ai du pain sur la planche.
Et là tout de suite, je ne résiste pas à vous poster une photo de notre ami Gérard Billon, qui pendant son service militaire pose avec un Olympus 49 presque terminé.
Parue dans le MRA 344 de 67. Avec un plan et un article explicatif de Gérard, qui était là champion de France, pour la première fois (je crois) en série III .



Philippe



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MessagePosté le: 30/04/2017 09:30    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour aux amis du circulaire,
Aujourd'hui, je continue sur l'Olympus.
Il y a à mon humble avis, (les spécialistes me corrigeront sans aucun doute), des avions que l'on associe immanquablement à une nation.
Le super Master avec la Tchécoslovaquie, les Stiletto, Nobler, et consorts aux Etats Unis, pour ma part, l'Olympus, c'est la France.
Je n'oublie pas certains magnifiques modèles, Jaguar et autre Crusader etc...
Je les ai construit, j'en oublie certainement d'autres.
Mais dans mon imaginaire l'Olympus a une place toute particulière.
Alors voici ce qui me semble être la toute première publication sur ce modèle. (les spécialistes me cor ... refrain connu)
Dans le MRA 344 de décembre 1967, parut un long article abondamment illustré sur cet avion. Signé Gérard Billon, lui-même.
En tout début d'article il reconnait s'être inspiré de l'Olympus de Van den Hout que voici lors du Critérium International de Lièges en 67 (classé 4ème).



est-ce que cette déco ne vous rappelle rien ?





J'ai noté quelques petites différences entre le dessin de 67, et celui inclus dans la boite Précisia commercialisée quelque temps après.
Le montage du palonnier, et le palonnier lui-même :




Simple palo ici, et double palonnier dans la boite, y aurait-il eu quelques problèmes de résistance ?
Ici le simple palonnier est monté sur une planche ctp découpée pour plaquer un maximum sur la nervure 1 en 30/10°
Dans la boite Précisia, cela devient un montage sur "boite" palonnier
Plus un triangle de l'autre côté de la nervure 1 en 30/10° pour renforcer.
voici le dessin du plan de la boite :



Et le réservoir réguflo aux trous un peu gros d'après moi... mais bon... ce n'est que mon avis.




J'ai longtemps construit mes réservoirs comme çà, même si maintenant je les fais en "toit de maison"....
Philippe



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MessagePosté le: 30/04/2017 11:48    Sujet du message: Répondre en citant

C'est un bel avion! Forcément,associé à une époque.Il fut un temps où les boites Précisia étaient recherchées dans les vieux stocks.J'ai des copains qui les gardent en collection(l'Olympus, mais aussi le Jaguar et L'Espadon).Normalement, je devrais recevoir dans la semaine un Merco 49 neuf, pour la collection, mais aussi pour...un Olympus!Cordialement! Pierre
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MessagePosté le: 30/04/2017 12:22    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, j'ai lu sur le fil concernant les moteurs que tu attendais un 49.
Sans indiscrétion, tu l'as acheté combien ?
C'est une démarche intéressante, de construire l'avion d'origine avec la motorisation d'origine.
Est-il encore possible d'acheter un Merco en bon état, dans le but de le faire tourner, ce qui serait mon cas si j'avais les sous. Pas pour le laisser dans une boite ? pas trop cher ? dans les 300 euros maximum.
Tu penses modifier quelque chose, ou respecter le plan d'origine, (je pense aux nervures par exemple).
Tu avais posté les photos d'un avion il y a quelques mois, où en es-tu de la construction ? as-tu volé avec ? peux-tu poster des photos ? ou nous donner des nouvelles ?
Philippe



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MessagePosté le: 30/04/2017 13:14    Sujet du message: Répondre en citant

le moteur a été trouvé sur ebay, version RC(il suffit de tourner un venturi, le moteur est le même)il est sorti à 170 USD port compris.Il faut patienter, il n'y en a pas tous les jours.Je ne ferai aucune modif perso.j'ai voulu me faire une petite (ministre de l'environnement...) collection, donc Nobler, Arès, T bird, Grondal Usa-1 ;L'Olympus aussi(et mes avions ACSE, le Caudron et le Sukkhoi).Il me faut encore trouver un pot Merco pour 49. Quant à l'USA-1, il a fait son quatrième vol au concours de St-Etienne.Un peu trop pauvre,donc rapide,et trop long.Le Belko marche très bien, mais surtout,l'avion est bon.Attention, je n'ai jamais dépassé 910 points en concours, mais je pense savoir juger un avion. Les photos,dans la soirée(si j'y arrive, bien sûr!) Pierre
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Philippe26
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MessagePosté le: 30/04/2017 13:57    Sujet du message: Répondre en citant

Bien, O.K.
Restent encore quelques réponses :
Tu dis neuf ? donc tel que tu le recevras, avec la bonne buse, il pourra faire voler l'Olympus, et avoir assez de pêche pour passer le programme série III ?
L'Olympus que tu vas construire, tu le fais tel que le plan ? ou tu penses modifier les nervures ? autre ?
Donc avec de la chance et de la patience, pour 200 euros je pourrais trouver un Merco 49 qui puisse tourner correctement.
On attend les photos, c'est pas si difficile que çà... faut te faire un petit tuto, et hop, et quinze secondes chrono, je le fais.
Et tu parles de concours, j'ai une petite surprise pour toi... bientôt....
Philippe



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MessagePosté le: 30/04/2017 14:49    Sujet du message: Répondre en citant

En attendant les réponses à mes questions, voici un petit clin d'oeil....
Exposition de l'aéroclub du Vaucluse à Avignon en 1968 (?), reportage signé Gérard Pierre Bès. parut dans le MRA 360 de mai 1969.







[amen]

Philippe



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MessagePosté le: 30/04/2017 15:24    Sujet du message: Répondre en citant

Philippe, je ne me souvenais plus de cette photo! Revenons au Merco, oui, neuf, j'essaye de n'acheter que des moteurs neufs, sauf cas particuliers de moteurs rares.Bien sûr qu'il permet de passer le programme, c'était le moteur utilisé par Gérard Billon, et c'était un excellent choix, probablement meilleur que le K&B 45. Mais, bon, on peut monter tout moteur moderne, sauf que pour des gens de notre âge, l'Olympus va avec le Merco!Il y avait aussi le Veco 45, très bon moteur, mais très, très long à rôder. Faisant un avion De Gérard, les seules modifs que je me permettrai seront celles que Gérard aura faites, le but , peut-être vain, mais tout, au fond, ne l'est-il pas, est de garder une trace.Cordialement! Pierre
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Philippe26
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MessagePosté le: 30/04/2017 15:25    Sujet du message: Répondre en citant

Encore moi...
Désolé, c'est vôtre faute aussi, vous me laissez le champ libre.... alors !
Voici dans le même numéro du MRA un article de François Couprie sur l'asymétrie en vol circulaire.
L'article explicatif et l'abaque correspondant.





Philippe



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MessagePosté le: 30/04/2017 16:07    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, voici des photos du USA-1.Donc, c'est un avion de Bill Werwage avec lequel il a été deux fois champion du monde, en 1970, puis en 1972. C'est un I-beamer, construit exactement selon le plan, y compris le stab nervuré assez particulier.C'est un gros avion de 156 cm à corde large.A la différence de l'Arès, le bord de fuite de l'aile est rectiligne.Il est entoilé au polyspan(aile et stab), le fuselage au papier.Peinture vernie polyuréthane auto.Comme j'ai voulu utiliser le Belko, deux modifs ont été rendues nécessaires, d'abord un épaississement du fuselage, ensuite, j'ai du reculer le cockpit pour dégager le venturi.Il pèse 1740 g, et le centrage est sorti sans ajout de lest.Moteur quasi à 0, dérive idem. Est-ce la conséquence du recentrage des masses, en tous cas, il est très net, endroit en envers.Cordialement! Pierre






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Philippe26
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MessagePosté le: 30/04/2017 16:42    Sujet du message: Répondre en citant

Très bel avion.
La méthode e-beam, je ne connais pas du tout, je vois ce que çà donne en photo avant entoilage, mais comment fait-on pour construire les nervures ??? mystère et boule de gomme.
Tu ne voles plus avec ton Amazone ?
Philippe



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pierre alberola
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MessagePosté le: 30/04/2017 17:34    Sujet du message: Répondre en citant

Non, je ferai la saison avec l'USA-1. Pour construire un I-beamer, on construit le longeron en 100/10 avec des doublages ctp dégressifs.Le longerons supporte en général le train(barre de torsion) et le palonnier.On peut aujourd'hui renforcer avec du carbone unidirectionnel.Le longeron traverse les flancs, ou plutôt on enfile ceux-ci de part et d'autre.A ce stade les flancs sont rectangulaires;on monte les couples, qui ne dépassent pas des flancs .A chaque extremité du longeron on instale la dernière nervure, qui ,à ce stade est un rectangle qui a la même largeur que les flancs, le dessin de la nervure étant tracé dessus.Les flancs et les deux "nervures sont percés pour recevoir les BA et BF. le tout posé sur un chantier bien plat.C'est ici que commence la pose des nervures et des fausses nervures , donc d'abord sur le dessus(extrados) .Pour faire les nervures, on fait une petite "machine", en fait un morceau de CTP sur lequel on colle le profil d'une nervure taille emplanture et une partie mobile comportant aussi ce profil.en 20 minutes, toutes les nervures sont faites.Si une aile classique a , mettons 30 nervures, celle-ci en aura le double, plus encore autant, de longueur réduite, ce seront les fausses nervures.On met en place les nervures extrados et les fausses nervures.On retourne et on ligature les trains, puis on met en place les nervures et fausses nervures intrados.Quand tout est en place, et seulement alors, on détoure les nervures d'extremité.Ponçage à la cale longue et mise en forme du BA(très important sur tout avion grand ou petit!Les nervures se coupent par l'arrière pour ajuster les longueurs.Sur les gros I-beamers comme l'USA-1, il est conseillé de mettre un longeron AR , vers letiers AR en 20/10 balsa(anti-écrasement).Cette technique donne des ailes splendides , en particulier le demi-intervalle creé par les fausses nervures.Elle n'est pas exempte de défauts, mais il faut rappeler que ce type de construction a gagné 2 chpts du monde, plus un podium en 60, plus un nombre considérable de chpt des USA.Il existe un DVD de Bill lwerwage décrivant cette technique qu'il a même utilisé sur un de ses P-47(le rouge). Accessoirement, on économise du bois(30/10)Avec la cyano, on va vite pour assembler.Attention, il faut un entoilage ne s'allongeant pas, car il est travaillant(donc, soit du modelspan lourd deux couches, soit du mylar technique Béringer)voilà! Pierre
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Philippe26
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MessagePosté le: 30/04/2017 18:50    Sujet du message: Répondre en citant

Merci,
Mais bon, je ne visualise pas encore bien les étapes.... j'suis pas du tout dans le truc.
N'y a-t-il pas un site où l'on verrait çà en images ?
Mais bon merci quand même...
Philippe



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pierre alberola
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MessagePosté le: 30/04/2017 19:14    Sujet du message: Répondre en citant

Je comprends, il y avait un DVD de Bill produit par Bob Hunt, mais maintenant introuvable.Maintenant, sur un terrain, à l'occasion d'un concours, je pourrais te donner tous les détails. Cordialement! Pierre
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jeanluc.weiss
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MessagePosté le: 01/05/2017 10:23    Sujet du message: USA 1 Répondre en citant

Magnifique ! Pierre ...


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