Bandes crantées - Machines de découpe

[Christian]

Salut à tous ,

Un ciseau à cranter de 3mm pourrait convenir pour des planeur au 1/2 - 1/2.5 voir 1/3 mais là ça commence à faire gros , l'idéal aurait été 2mm



J'en ai commandé un sur ebay pour essayer à suivre

Christian

[Doran]

Bonjour,

Humm... Tu penses qu'on verrait beaucoup la différence de coupe entre 2 et 3mm?

Doran

[Christian]

Salut Doran

3 mm c'est déjà énorme comme crantage , ça peut aller pour un modèle au 1/2 voir 1/2.5 pour le 1/3 c'est beaucoup trop gros , la meilleure solution c'est la découpe des bandes à la craft robo ou autre, pour des modèles au 1/3 voir 1/4 on doit à peine distinguer les bandes .

Les ciseaux c'est juste bon pour faire de petites pièces de renfort autour des guignols, sorties de commande etc... et ne pas avoir à sortir la machine

Christian

[america12mj]

J'ai trouvé des ciseaux à cranter de 2 mm sur Amazon
Dès que je les reçois je vous fais un retour
bon week-end à tous

[america12mj]

[VincentB]

Si tu pouvais nous mettre une petite photo surtout les bandes en Diacov

[america12mj]

voila la photo, découpe sans feuille guide, la protection a été découpée parfaitement elle aussi.







le lien d'achat
https://www.amazon.fr/Mentin-Ciseaux-cranteurs-Festonn%C3%A9-Cranteur/dp/B07H87QZJD/ref=sr_1_4?

[america12mj]

le diacov est le blanc , le jaune la protection

[acrevindiou]

[VincentB]

Bonsoir Alain, alors franchement je ne vais pas pouvoir t'aider, je ne me rappelle plus du tout comment j'avais généré ces ronds crantés, en principe sous autocad, mais plus aucune idée de la méthode, c'est loin et j'ai complètement perdu en pratique, désolé, mais quelqu'un d'autre pourra surement te répondre

[acrevindiou]

[VincentB]

Non pas besoin, si quelqu'un sait il te répondra ici, et si tu as la méthode tu l'exposes ici.

[sebastian92]

Bonjour,
sur certains logiciels de DAO, pour faire des formes rondes avec des dents, il faut utiliser l'outils "étoile" : on définie alors le diamètre nominal extérieur, puis le diamètre intérieur, puis le nb de divisions de dents.
On obtiens une forme ronde crantée.
Pour toutes formes à base de forme ronde (1/4 de rond ou autre portion de cercle) on supprime la section des dents (en utilisant les poignées du dessin vectoriel) et on relie ensuite les extrémités.
On peut déterminer la dimension des dents en modifiant les paramètres des diamètres ET le nb de dents pour obtenir un crantage de 2/3/4mm… etc…
ça se fait assez rapidement et c'est automatique.

Par contre, pour les formes carrées ou rectangulaires, ou toute autre forme à angles, autant que je sache il faut dessiner à la main une ligne de dents en s'aidant d'une grille de repères "aimantée" à la bonne dimension, puis ensuite dupliquer cette ligne / effet miroir / déplacer / joindre les extrémités…
C'est un peu plus long à faire, surtout pour des bandes crantées au KM



Je dessine ça sur illustratorrr… mais certainement d'autres logiciels proposent des outils similaires ? ou autres ? à explorer.

EDIT : c'est la méthode "fainéant" faite avec logiciel et machine, mais avec des bons ciseaux crantés (j'en ai pas) c'est faisable sans trop de risques et les éventuelles petites imperfections font tout le charme d'une belle maquette

[VincentB]

Après il faut recouper la pointe des dents, sinon ça ne marche pas la découpe à la machine, soit en redessinant un cercle et en enlevant ce qui dépasse, ou alors une autre fonction automatique que je ne connais pas, en fait comme les dents d'engrenages.

[sebastian92]

ah ouai ! donc c'est finalement un peu galère à la craftrobot… avec des risques de bourrage et d'encrassement de la lame avec la colle du Diacov… surtout avec des petites dents de 2mm…
donc ciseaux crantés sans trembler ce serait moins prise de tête

[VincentB]

Le Diacov est impossible à couper à la Craftrobo, et ne se découpe pas plus aux ciseaux crantés, par contre l'Oratex ou Solartex se découpent impeccablement à la machine et aux ciseaux, mais il ne faut pas que les dents soient en pointe.
www.retroplane.net/mira3/page5.htm

[sebastian92]

ah ok, très important comme info effectivement !
et si en plus la pointe des dents ne doit pas être pointue… pour découper à la machine… alors là ça complique vraiment l'histoire ! c'est donc comme des dents d'engrenage bonjour le temps passé à dessiner ça !
mais y'a certainement un logiciel qui ferait ça automatiquement ? je n'en connais pas… à part CAMBAM qui a un plug-in pour dessiner des engrenages, mais c'est toujours des ronds avec des dents dont la pointe est arrondie pour des courroies au profil HTDM de 3 ou 5 mm.

[VincentB]

Non c'est rapide, tu retraces un cercle un peu en retrait des pointes des dents et tu supprimes ce qui dépasse du cercle
de toute façon tu travailles à la base sur 1/8 de cercle par exemple, tu fais les dents, t'enlèves les pointes, et tu dupliques ce 1/8 de cercle en lui appliquant un angle de 45° c'est bien sûr artisanal comme méthode...

[acrevindiou]

Bonjour à tous,

Voilà, et bien tout simplement carrément impressionné ! Au bout de deux minutes je ne regrette pas mon achat commandé chez l'importateur Ankersmit pour moins cher que dans les autres boutiques en ligne (important cable usb non founi.

Réglage : je suis parti du préréglage "transfert à chaud lisse" que j'ai un peu modifié comme suit : Force 4 Vitesse 3 Passages 1 Profondeur de lame 2 Surcoupe segment de ligne désactivé. Lame utilisée : autoblade fournie Tapis utilisé : standard (fourni)

Partie logiciel silhouette studio : utilisé juste pour le fonctionnement car je fais les formes sur un autre logiciel ! A noter ! La version standard de Silhouette studio n'importe en vectoriel que les dxf ! Pour les svg il faut payer une montée du logiciel ! Inutile à mon avis le dxf fonctionne très bien.

le test : sur une chute d'oratex antique à partir du fichier Renfort_Crante.dxf fourni par un membre du forum que je remercie ! Rien à dire ! tout est finement découpé tout autour.

Voilà pour le test ! Je suis en train de vous écrire un autre article sur le logiciel que j'ai choisi et sur ma méthode.

A bientôt,

Alain

[sebastian92]

Bonjour Alain,
impeccable ton histoire !
n'hésite pas à nous faire quelques photos du résultat
Et les commandes de bandes crantées au KM vont peut-être pleuvoir

[acrevindiou]

Et voilà la photo de mon premier test !





Bon pour le logiciel mes explications seront plus sommaires ! J'ai personnellement utilisé le logiciel d'édition de ma cnc mais je pense pouvoir "a peu près" vous donner la recette pour Inkscape v1.4.2 logiciel gratuit !

Je me suis escrimé hier soir sur ce truc avec désespoir en constatant que mes triangles qui étaient censés tourner autour de la forme étaient déformés.

J'ai finalement trouvé le pourquoi de mon problème notez le bien !

J'avais utilisé dans Inskcape la fonction "motif suivant un chemin" ! Fatal error !

Il ne faut pas chercher dans les effets de chemin mais dans les "extensions" d'Inkscape ! et trouver sous "générer à partir du chemin" la fonction "distribuer suivant un chemin" et hier çà a fonctionné je vous promet !

Je voulais vous faire un tuto photo mais je n'en ai pas malheureusement le temps ! Mais la piste est là c'est sûr ! si si !

AJOUT : çà fonctionne avec toutes les formes, mais pour les carrés et rectangle faites des coins arrondis sinon l'extension disjoncte

Alain

[acrevindiou]

Bon, là j'ai testé vite fait un rectangle arrondi avec en son centre une découpe correspondant à un bras de gouverne ! l'idée est un talon de bras de gouverne précis ou il n'y a plus qu'à enfiler et coller au fer !

Comme dans ma dernière réponse carré et rectangles les coins arrondis c'est mieux mais on voit que le test s'est très bien déroulé et tout colle au 1/10 de mm !

A bientot

Alain





AJOUT : j'ai refait un test avec dents pointues ! toujours aucun problème car l'oratex est très bien maintenu avec le support adhésif. J'ai pas essayé avec le motif dentelle de dessous féminins mais çà doit marcher aussi !

[VincentB]

Impec j'avais testé avec des dents pointues, mais ma lame repliait les bouts au lieu de faire une coupe nette. Mais si ça passe pour toi, tant mieux.

[sebastian92]

C'est nickel !
donc ça passe impeccable avec de l'oratex a contrario du diacov
Et tu utilise le tapis collant de la machine comme support ?

[acrevindiou]

[VincentB]

En supposant que tu trouves des lames qui coupent le Diacov, tu ne pourrais pas le mettre sur le tapis collant de découpe, le film thermocollant du Diacov tient très faiblement au tissu. Et surtout le problème serait de couper le film thermocollant du Diacov, on voit bien qu'avec des lames de rasoir il faut qu'elles soient absolument neuves et on en utilises un paquet pour entoiler un planeur. Les bandes et renforts crantés en Diacov seraient également difficile à coller sans les déformer. L'oratex a toutes les qualités pour faire ces bandes et on peut de toute façon les utiliser sur un entoilage Diacov on ne voit pas la différence d'aspect.

[sebastian92]

Ok, je me ralie à vos avis éclairés sur les bandes crantées ; il est vrai que le diacov à une très forte tension / rétractation, un peu moins que l'oratex ? Je n'en ai jamais utilisé.
Pour ce qui est de la différence de teinte, il y a de l'oratex de couleur "crème" ? celà dit rien n'empêche de passer à l'aéro une teinte pour les faire ressortir.

@ Alain, j'ai acheté une petite silhouette studio il y a peu, et le logiciel qui va avec. J'ai déjà testé la découpe de lettrage, c'est d'une précision diabolique cette machine !
J'ai juste eu quelques déboires sur le vynil un peu trop épais que j'ai pris pour du lettrage transfert alors qu'il est visiblement + destiné à faire des pochoirs.
Mais je ne perds pas espoir de futurs lettrages pour mes engins ; c'est juste un peu délicat pour détacher le lettrage du support… enfin j'ai galéré les premières fois pour le transfert…

Les bandes crantées n'ont plus de secrets pour toi maintenant !

[VincentB]

Il y a l'Oratex naturel (Naturweiss) qui a pratiquement le même aspect que le Diacov, on peut donc mettre les bandes crantées avec cet Oratex sur un entoilage Diacov
J'avais entoilé mon MG12 avec cet Oratex
www.retroplane.net/mg12a-maquette/page5.htm

[acrevindiou]

Salut à tous,

Plus de secret pour moi je n'aurai pas cette prétention vu mon niveau de débutant !

Mais vraiment je suis super content de ce que je suis en train de faire avec ce vieux storch black horse ! il n'aura plus rien à voir avec l'original et maintenant que je suis certes encore sur les ailes et qu'il reste encore du boulot sur le reste maintenant que j'en suis aux préparatifs de l'entoilage çà redonne le moral ! On sort du balsa et du mastic et de la finition qu'on juge toujours insuffisante !

Alain