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jean claude Crétal Serial Posteur


Inscrit le: 21 Avr 2008

Localisation: Charente-Maritime
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VincentB Serial Posteur


Inscrit le: 23 Jan 2006

Localisation: Hérault - Béziers
Âge: 61

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Posté le: 26/12/2011 11:23 Sujet du message: |
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Jean-Claude, tu fais un mix d'Autocad et Devfus?
 Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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jean claude Crétal Serial Posteur


Inscrit le: 21 Avr 2008

Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 26/12/2011 12:10 Sujet du message: |
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Non pas encore, pour l'instant je me familiarise avec le fonctionnement d'autocad. Je ne suis pas retourné sur Devfus mais je vais regarder ça pour essayer de les interfacer et récupérer les couples principaux.
Ce que je voulais voir dans un premier temps c'était la liaison longeron/clé d'aile qui me semble la seule difficulté de conception de ce modèle. Apparemment ça se présente pas trop mal un longeron de 30mm de large à l'emplanture implanté en biais couvrirai le fourreau de 20mm. J'ai choisi des clés fibre de diamètre 18mm.
 Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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jean claude Crétal Serial Posteur


Inscrit le: 21 Avr 2008

Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 26/12/2011 18:39 Sujet du message: |
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Pendant la séance de vol à la pente j'ai réfléchi et en rentrant je viens de faire la manip et ça marche.
J'ai emmené le travail sur la coque avec Devfus jusqu'au bout puis sauvegarder les couples en DXF.
Ensuite ouvert un nouveau plan autocad avec les couples Devfus puis un copier/coller d'un couple courant arrière rapatrié sur le plan du fuselage.
En fait la manip est très simple.

En conclusion on peut aller beaucoup plus loin dans l'étude Devfus en intégrant les entailles pour longerons et autres détails de réalisation et: soit sortir les couples avec Devfus soit avec autocad.
 Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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jean claude Crétal Serial Posteur


Inscrit le: 21 Avr 2008

Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 27/12/2011 14:09 Sujet du message: |
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Merci Vincent, ça y est je fais des carrés et rectangles sans extraction de racine carrée
en attendant j'ai tracé les couples arrières en récupérant les tracés Devfus, ils sont prêts pour la découpe:

 Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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jean claude Crétal Serial Posteur


Inscrit le: 21 Avr 2008

Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 27/12/2011 21:44 Sujet du message: |
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Et avec le stab et moignons d'aile:wink:

Il ne reste que quelques couples et c'est bientôt prêt à construire 
 Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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DELRIEUPierre Psycho Posteur


Inscrit le: 28 Jan 2006

Localisation: Arvert 17530
Âge: 75

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Posté le: 28/12/2011 12:06 Sujet du message: |
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Le bois et l'entoilage sont rendus tu vas pouvoir attaquer les couples
Pierre |
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jean claude Crétal Serial Posteur


Inscrit le: 21 Avr 2008

Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 04/01/2012 00:46 Sujet du message: |
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Bien reçu Diacov et Ctp, merci Pierre.
Comme Jean-Paul fini la rigolade il faut se remettre à l'ouvrage, pour ce qui me concerne à l'étude.
L'étude de l'implantation de la clé dans le fuselage et des karmans est terminée, les couples arrières aussi, il reste à finaliser l'implantation des longerons avant de commencer la découpe.
Reste également à choisir le type de montage peut être sur chandelle à définir lorsque tous les couples seront dessinés.
Je commence à maîtriser un peu mieux l'outil DAO comme dit Vincent c'est une planche à dessin et rien de plus. Les avantages sont la précision et le fait que l'on peut recommencer autant de fois que nécessaire, superposer, comparer et affiner les tracés tout ça en partant d'une image mise à l'échelle c'est le côté magique.




 Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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LEROY Maniaco Posteur


Inscrit le: 21 Juil 2011

Localisation: Maurepas 78
Âge: 72

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Posté le: 05/01/2012 19:40 Sujet du message: |
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Superbe jean-Claude... et de plus, si tu utilises ton imprimante à l'échelle 1, tu découpes ta pièce dans la foulée.. on avance forcément plus vite.. et on corrige dans les minutes qui suivent.. tu vas construire encore plus vite !!!!!!!!!!! ![[clap]](images/smiles/Clap.gif)
 Ceux qui s'avancent trop précipitamment reculeront encore plus vite |
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VincentB Serial Posteur


Inscrit le: 23 Jan 2006

Localisation: Hérault - Béziers
Âge: 61

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Posté le: 13/01/2012 21:14 Sujet du message: |
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« jean claude Crétal » a écrit: Bonne question, sur le CM7 je suis en train de cogiter un montage de ce type avec 2 clés fibre de 16 ou 18mm, en doublant le couple et les positionnant de part et d'autre des fourreaux.
Comme ça on se dégages les problèmes du fort dièdre du départ des ailes de mouette.
« Hecquetmarc » a écrit: C'est la meilleure solution à mon sens . On peut aussi décaler les fourreaux de part et d'autre d'un ou deux couples. On garde ainsi la plus grande longueur possible (surtout dans le cas des ailes en mouette) , pas bien compliqué de percer différemment les nervures  Bonne construction JC
Je cite ces messages postés dans la construction du Habicht de Pascal, à propos des clés dans le cas d'un fort dièdre
Jean-Claude je ne sais pas où tu en est de la conception, mais finalement pour mon MIRA, je pensais au départ croiser les fourreaux, mais ça impose un décalage des trous dans les nervures et divers autres complications. Finalement j'ai tout simplement brasé bout a bout les fourreaux selon le dièdre, et une fois entouré de CTP c'est hyper costaud, c'est un peu comme ça que tu veux faire Jean-Claude?
Voir http://www.retroplane.net/mira3/page3.htm
 Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
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jean claude Crétal Serial Posteur


Inscrit le: 21 Avr 2008

Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 14/01/2012 00:11 Sujet du message: |
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Bonsoir Vincent,
Oui c'est bien ce principe là que j'ai prévu. J'avais vu que sur ta construction tu avais utilisé du laiton brasé, ça permet peut être d'éviter de doubler le couple. J'en retiens le principe j'ai déjà les clés de 18 en fibre. Si je ne trouve pas le laiton je resterai avec des fourreaux en fibre et une partie du couple doublé.
Sur le Cm7 les clés sont implantées très haut dans le couple.
Le transfert des efforts de la clé sur l'ensemble de la structure et réalisé par des longerons judicieusement positionnés, je reprendrai le dimensionnement de l'Avia soit 6x6 en lamellé 2x 6x3 et si possible des diagonales sur toute la partie avant.
Ça a fait ses preuves, je suis allé deux à trois fois taper du nez sans dégâts.
En particulier à la Wasserkuppe pour ne pas redescendre au trou, j'avais fait un retour à la pente direct le nez dans la colline, rien n'avait bougé.
Pour le CM 7 pour l'instant stand-by la récréation est terminée. J'ai repris les travaux dans la maison, la musique et prochainement retourne visiter la famille basée aux US
J'espère avoir plus de temps dans 2 mois ![[humm]](images/smiles/humm.gif)
 Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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jean claude Crétal Serial Posteur


Inscrit le: 21 Avr 2008

Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 05/01/2013 15:45 Sujet du message: CM 7 au 1/4 |
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Pour ce familiariser avec les techniques de construction des temps modernes rien de tel qu'un bon sujet.
J'avais commencé l'hiver dernier le plan du CM7 au 1/4, avec la CNC en état de fonctionnement, pas une seconde à perdre, voilà les 8 premiers couples:

 Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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VincentB Serial Posteur


Inscrit le: 23 Jan 2006

Localisation: Hérault - Béziers
Âge: 61

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Posté le: 05/01/2013 17:06 Sujet du message: |
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Ppffff Jean-Claude, t'as pas de mérite de construire à la cnc, 1 clic de souris et tu sors le planeur.... moi j'admire les gens qui découpent au silex ![[arf]](images/smiles/arf.gif)
 Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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jean claude Crétal Serial Posteur


Inscrit le: 21 Avr 2008

Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 05/01/2013 17:14 Sujet du message: |
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Tu as raison Vincent, mais je suis maintenant dans une région ou il n'y a que du calcaire. 
 Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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eddy.f Apprenti Posteur


Inscrit le: 01 Nov 2012

Localisation: chalons en champagne
Âge: 52

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Posté le: 05/01/2013 19:41 Sujet du message: |
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bonsoir jean claude
je vais suivre ta construction du CM7 avec gourmandise ne sois pas trop avare de photos bon courage pour la suite......
a+
eddy |
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jean claude Crétal Serial Posteur


Inscrit le: 21 Avr 2008

Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 05/01/2013 20:17 Sujet du message: |
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Bonsoir Eddy,
C'est un projet prévu pour Rétroplane 2014, ne t'inquiètes pas il y aura des photos. 
 Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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Hibernatus Fidèle Posteur


Inscrit le: 28 Nov 2011

Localisation: Genève
Âge: 67

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Posté le: 05/01/2013 22:35 Sujet du message: |
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Salut,
Ces vrais que de découper des pièces à la CNC ces pratique, mes pas tout le monde a une CNC pour faire les découpes, don’ que le seule chois reste la découpe a la main.
Mes que se sois a la cnc ou a la main, le plaisir de ta construction vas être plaisante a regarder.
Je te souhaite pleins de courage pour ta réalisation qui va être magnifique.
@++ Christian
 Bon sur ce je retourne coller mes morceaux de bois. |
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jean claude Crétal Serial Posteur


Inscrit le: 21 Avr 2008

Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 05/01/2013 23:27 Sujet du message: |
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Merci Christian, on va essayer de faire les choses bien, mais ce sera loin de la qualité de tes réalisations. 
 Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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Christian Serial Posteur


Inscrit le: 02 Mai 2006

Localisation: Europe
Âge: 62

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Hibernatus Fidèle Posteur


Inscrit le: 28 Nov 2011

Localisation: Genève
Âge: 67

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Posté le: 06/01/2013 00:30 Sujet du message: |
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Arête avec tes compliments je vais avoir les chevilles qui vont enfler.
Mon secret et la patience et de pas avoir peur de jeter des pièces a la poubelle qui comporte des défauts, et de les refaire.
Je me réjoui de voir ta construction qui va être magnifique vus que tu vas dépasser tous le monde pour avoir un modèle unique.
@++ Christian
 Bon sur ce je retourne coller mes morceaux de bois. |
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jean claude Crétal Serial Posteur


Inscrit le: 21 Avr 2008

Localisation: Charente-Maritime
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jean claude Crétal Serial Posteur


Inscrit le: 21 Avr 2008

Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 08/01/2013 11:07 Sujet du message: |
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Finalement je vais le construire suivant la technique décrite par Vincent pour son MG 9:
http://www.retroplane.net/mg9a-maquette/page2.htm
Après quelques tâtonnements, liés au fait que mon port LPT ne supporte pas de monter trop en vitesse de déplacement de la machine, il ne faut pas dépasser 10 mm/s, sinon perte de pas et bizarrement sur l'axe des Z, mais je n'ai peut être pas tout compris.
Également une erreur de dessin, voir les lumières et les queues d’aronde sur l'avant du support ( faut pas gâââcher...comme on dit là haut):

 Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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GARCIA Psycho Posteur


Inscrit le: 25 Juil 2010

Localisation: COTE D'OR
Âge: 66

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Posté le: 08/01/2013 13:56 Sujet du message: |
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Mais dis donc Jean Claude la cnc n'a plus de secret pour toi. T'es un pro
Amicalement
José |
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Papy Solex Accro Posteur


Inscrit le: 31 Jan 2012

Localisation: Louzac St André
Âge: 80

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Posté le: 08/01/2013 15:04 Sujet du message: |
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Bonjour Jean-Claude,
J'ai lu ton reportage sur la construction de ta fraiseuse...bravo.
J'attends tes premières découpes...
Jean-Paul
 "Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas que les choses sont difficiles" Sénèque.
"Un esprit créatif est un esprit libre" |
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jean claude Crétal Serial Posteur


Inscrit le: 21 Avr 2008

Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 08/01/2013 16:49 Sujet du message: |
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Non José je suis loin d'être un pro, mais je commence à comprendre des trucs .
Le premier ouvrage Jean-Paul, le voilà, c'est le berceau de montage du modèle.
longueur du berceau 1m800, le modèle fera 2m hors tout.

Je ne vais pas coller le berceau tout de suite, je vais commencer par l'avant et les clés d'aile, j'aurai juste besoin des deux premiers tronçons.
 Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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Papy Solex Accro Posteur


Inscrit le: 31 Jan 2012

Localisation: Louzac St André
Âge: 80

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Posté le: 08/01/2013 18:38 Sujet du message: |
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Donc, tout commence au berceau..
En construction navale, on parle de chantier...je trouve que "berceau" est autrement chargé de symbolique
Tiens, ça me rappelle "Les berceaux"
Le long du quai les grands vaisseaux,
Que la houle incline en silence,
Ne prennent pas garde aux berceaux
Que la main des femmes balance.
Mais viendra le jour des adieux,
Car il faut que les femmes pleurent,
Et que les hommes curieux
Tentent les horizons qui leurrent.
Et ce jour-là les grands vaisseaux,
Fuyant le port qui diminue,
Sentent leur masse retenue
Par l'âme des lointains berceaux
(Sully Prudhomme)...
Et Gabriel Fauré, par sa partition a encore rajouté de l'émotion...
Je retourne dans mon atelier...
Jean-Paul
 "Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas que les choses sont difficiles" Sénèque.
"Un esprit créatif est un esprit libre" |
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jean claude Crétal Serial Posteur


Inscrit le: 21 Avr 2008

Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 09/01/2013 18:38 Sujet du message: |
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Quatre d'un coup c'est la version en principe définitive des premiers couples, si tout s'aligne bien avec les lisses.


 Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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Hibernatus Fidèle Posteur


Inscrit le: 28 Nov 2011

Localisation: Genève
Âge: 67

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Posté le: 09/01/2013 18:55 Sujet du message: |
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salut
tes couple tu les découpes dans quel bois ?
@++ Christian
 Bon sur ce je retourne coller mes morceaux de bois. |
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jean claude Crétal Serial Posteur


Inscrit le: 21 Avr 2008

Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 09/01/2013 19:22 Sujet du message: |
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Ils sont coupés dans du ctp d'okoumé de 3mm.
J'ai du peuplier de 3, je le garde pour les nervures
 Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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LEROY Maniaco Posteur


Inscrit le: 21 Juil 2011

Localisation: Maurepas 78
Âge: 72

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Posté le: 09/01/2013 22:47 Sujet du message: |
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Superbe Jean-claude, la CNC à l'air de fonctionner, quand je serais à la retraite.. je me lancerai la dessus. En attendant le Pétrel avance doucement et je continue à suivre ta construction... meilleurs voeux pour 2013..
 Ceux qui s'avancent trop précipitamment reculeront encore plus vite |
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