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Auteur Message
Raoul
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Inscrit le: 28 Juil 2016
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MessagePosté le: 10/05/2017 10:12    Sujet du message: Répondre en citant

« pierre alberola » a écrit:
Les flaps servent à augmenter ou diminuer la courbure de l'aile, donc à augmenter ou diminuer la portance.En fait, dans les figures rondes, ils n'ont pas d'utilité, mais ils sont indispensables pour les figures aux angles marqués.Plus un avion est lourd, plus les flaps devront agir, et vice-versa.Sur un avion léger , on peut réduire leur surface ou/et leur débattement.Quant à l'angle , sans couper les cheveux en quatre, il vaut mieux éviter les angles importants qui font augmenter fortement la traînée , mais 45/45, ça marche bien sur beaucoup d'avions, sachant que le pilote exploite une plage finalement bien faible.Sur les avions Yatchenko, les débattements, selon les réglages peuvent être énormes, de l'ordre de 60 degrés à la profondeur, mais ce n'est pas gênant, on est toujours dans une plage d'utilisation faible.Sans vent, avec un avion ancien à moteur 2,5 sans flaps, genre Couprie des années 58, on peut faire de très jolies figures rondes.Avec certains profils, comme celui des avions Beringer, les flaps étaient non seulement très petits, mais en plus le guignol avait une CAP de seulement 15/10, le but étant l'effacement automatique du flap selon la vitesse.Pierre

Bonjour,
Oui, en RC et dans une catégorie planeur, les pilotes disposent de trois fonctions programmables dans leur émetteur :
1/ Tout au neutre (ailerons et profondeur) : pour vol normal ;
2/ Mode vitesse : avec quelques millimètres qui inclinent par défaut les ailerons et la profondeur vers le haut (qui font office alors de volets/flaps) et qui donne simultanément un profil creux vers le haut. ça diminue brusquement la portance en augmentant la vitesse afin de sortir rapidement d'une pompe ;
3/ Mode concours : avec quelques millimètres qui inclinent par défaut les ailerons et la profondeur vers le bas (donc profil creux avec portance maximale) afin de planer le plus longtemps possible.



Se coucher tard nuit.
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pierre alberola
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MessagePosté le: 10/05/2017 10:14    Sujet du message: Répondre en citant

Magnifiques photos! Pleines de nostalgie aussi.René Fouquereau, grand maquettiste et aujourd'hui investi à fond , avec toute sa compétence,dans l'Amicale Salmson!Philippe, à la fois merci, mais en même temps(expression dans l'air du temps), un peu de peine en voyant tous ces gens alors jeunes et plein de motivation. Pierre
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Raoul
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MessagePosté le: 10/05/2017 10:28    Sujet du message: Répondre en citant

René a terminé sa Salmson. Un travail de titan. Dommage qu'il ait cessé l'aéromodélisme depuis 8 ans. Son grenier est rempli de trésors (maquettes et plus de 200 moteurs de collection). Nous ferons ensemble, à la fin du mois de mai, une virée dans la ville avec son dernier bijou qui n'est pas encore autorisé de sortie.


Se coucher tard nuit.
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pierre alberola
Maniaco Posteur
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MessagePosté le: 10/05/2017 11:10    Sujet du message: Répondre en citant

Bravo, fais lui toutes mes amitiés! Pierre
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pierre alberola
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MessagePosté le: 11/05/2017 11:27    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour, je voudrais revenir sur l'avion de Wassilchenko. J'ai sorti le plan encarté dans le MRA 230 de Mai 1958. Rien n'apparait, tant pour les guignols que les tringleries. Mais les rapports 12/15 et 15/18 indiquent que du trou à 12 la tringle profondeur est raccordée directement au volet. Même montage sur L'Arès. Quant au palonnier avec un bras incliné de 30 degrés, c'est un moyen pour diminuer la sensibilité de la profondeur à piquer, et pour l'augmenter à cabrer. On obtient une variation log par un moyen très simple, mais, bien sûr pas dans le même sens selon qu'on pique ou qu'on cabre. Le système Burger est symétrique .
Raoul a évoqué les volets de courbure planeurs. Il a raison, mais je parlais du lacet inverse qui peut se corriger notamment par l'emploi de guignols d'aile inclinés. C'est le cas par exemple du Zlin 526 ou du Piel CP-80.
Dernier point, le Yatchenko 71... Philippe, tu as raison, c'est certain... Cordialement! Pierre
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Philippe26
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MessagePosté le: 11/05/2017 11:35    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Et bien merci pour tous ces détails.
J'avais imaginé un moment que ces 30° avaient pour but "d'effacer" l'axe du palonnier qui gêne, sur lequel la CAP de commande vient buter en ordre à piquer (si palo monté classiquement).
Sur certains avions d'ailleurs l'axe de rotation est décalé vers l'aile intérieure. Pour permettre là aussi son "effacement", mais aussi sans doute pour aligner toutes les tringleries... ou que pour les aligner ?
Mais c'est cette valeur de 30° qui m'interpelle, çà fait beaucoup... du coup il ne reste pas grand débattement pour la montée... mais comme vu avec Couprie, il ne faut que 30° aux flaps pour faire des carrés serrés... çà doit quand même aller...
Et oui, j'ai retrouvé le nom du premier Yatsenko que j'aie vu de ma vie, dans les mains du regretté François Vergara. C'était un Sigma.
Philippe



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"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward
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pierre alberola
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MessagePosté le: 11/05/2017 13:04    Sujet du message: Répondre en citant

Avec ce genre d'avion"bondissant", il y en a de reste! En plus, il était équipé d'un Mach 1...qui ignorait tout de la double carburation!
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pierre alberola
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MessagePosté le: 11/05/2017 15:17    Sujet du message: Répondre en citant

Correction d'une erreur, diminution de la sensibilité côté cabré.par ailleurs pour faire 20/35, ce serait plutôt le trou extérieur au volet de profondeur!Cordialement! Pierre
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Philippe26
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MessagePosté le: 12/05/2017 17:54    Sujet du message: Le Squale de Serge Delabarde Répondre en citant

Bonjour aux amis du circulaire,
Dans le MRA 404 de 1973, est paru un article signé Serge Delabarde qui nous présentait son Squale.
Démarche affirmée afin de sortir des toujours mêmes modèles. (voir début de l'article).
Il nous présente un avion aux formes résolument différentes, surtout par la dérive, et la queue du fuselage faisant penser à une nageoire de poisson.
Voici donc le Squale :








L'article :






Le plan :



Ainsi qu'une planche des pièces spéciales à découper pour construire son Squale :



Si celà vous tente....
Philippe



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Philippe26
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MessagePosté le: 12/05/2017 20:05    Sujet du message: FC332 bi poutre François Couprie Répondre en citant

Bonsoir les amis,
Je reçois tellement de matière à publier, que je perds parfois le fil... je suis véritablement enseveli...
Bref, j'aurais pu attendre un peu après le Squale, mais non, je suis tombé en arrêt devant l'extraordinaire boulot de François Couprie... ses tringleries sur son FC332 m'ont tout simplement coupé le souffle.
En effet sur ce magnifique modèle, il y a trois flaps, volets de courbure, car l'aile est composée de trois parties, donc les deux externes sont en dièdre au bord de fuite... alors comment faire ? vous vous rappelez sans doute de mes questions sur le stabilo en dièdre du Palatin et du Miss América...
Bref, je ne vous fait pas languir plus longtemps, voici le travail... l'article suivra... du très grand art.....
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Je suis admiratif...
Philippe



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MessagePosté le: 13/05/2017 10:54    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Je ne vous fait pas languir plus longtemps, voici l'article de François Couprie sur son FC 332 bi poutre...lisez, et admirez !











et un gros plan sur les tringleries spéciales géniales, conçues pour ne travailler qu'en traction, vu la finesse des CAP utilisées (oui, il y en a une qui travaille aussi en poussé), mais vu qu'elle est reprise par une autre qui tire, pas de flambage ! un malin ce François... moi j'adore !



Philippe



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Philippe26
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MessagePosté le: 13/05/2017 10:58    Sujet du message: Répondre en citant

OUPS ! j'ai oublié la photo....



Le flanc gauche du fuselage gauche est peint en blanc.
Ah ! un détail me revient, vous avez sans doute noté que le moteur droit est fortement incliné vers l'extérieur, quelqu'un en connait-il la raison ? je la connais, c'est juste pour vous faire réfléchir.... la réponse bientôt.
Philippe



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Jacquot
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MessagePosté le: 13/05/2017 11:42    Sujet du message: Bimoteur Répondre en citant

Le moteur droit se trouvant très à droite du CG a tendance a faire tourner l'avion autour de ce point vers la gauche et à le tirer vers l'intérieur du cercle. D'où braquage-moteur gauche nul et angle important sur le droit. J'ai fait ça sur mes bimoteurs (Transall, Caudron C 670 et Lightning P38), leçon tirée de la casse du Transall à son premier vol.









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Philippe26
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Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 65 Sagittaire

MessagePosté le: 13/05/2017 11:52    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Jacquot,
Et oui, c'est la bonne réponse (on ne gagne rien ! dommage)
Tes maquettes sont vraiment fort belles, j'aime particulièrement le Caudron.
Ton Transal a cassé sur panne du moteur gauche ?
On m'avait expliqué que même sans soucis moteur, si par hasard le gauche coupe avant le droit, l'avion en effet rentrait dans le cercle... et....
Philippe



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JMP_blackfoot
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MessagePosté le: 13/05/2017 13:43    Sujet du message: Répondre en citant

Tres interessant article, en effet...
Je suis toutefois surpris par la remarque de Francois Couprie sur les silencieux que "ces diesels encaissent tres mal"' (il parle du 0.9 ci-dessous, je crois)
Mes PAW ou autres MP Jet de cylindree semblable fonctionnent tres bien aves silencieux.



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