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Clifton Psycho Posteur
Inscrit le: 06 Mai 2014
Localisation: Anjou
Âge: 61
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Posté le: 25/07/2016 13:31 Sujet du message: |
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Bon quelques nouvelles.
J'ai 24 nervures terminées. Entre préparation du chantier pour deux nervures identiques, découpe et mise en place de tous les éléments, je n'arrive pas à descendre en dessous de 4h pour les deux nervures. Et comme je ne suis pas à la retraite, ça me prend une bonne partie de mon temps libre. Bon d'ici deux semaines je devrais avoir terminé les nervures. Les longerons avec les boites à clefs arrivent à terme également.
Je commence à cogiter le fuselage et j'ai une question pour la partie avant. Les baguettes d'angle sont très courbées dans deux sens. Sur un sens je sais faire avec le lamellé collé mais dans les deux sens, ça ne fonctionne pas. Comment vous faites ça ? Est-ce que tremper les baguettes dans l'eau bouillante suffirait ? Mais comment faire pour que ça reste vraiment en forme, il faut faire un chantier là aussi ?
Pour mémoire je remets le lien vers la page des dessins pour plus de compréhension de ma question.
http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=4617&postdays=0&postorder=asc&start=45
Merci d'avance pour votre aide.
Philippe[/quote]
Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac) |
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
Inscrit le: 28 Jan 2006
Localisation: Arvert 17530
Âge: 74
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Posté le: 25/07/2016 13:53 Sujet du message: |
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Oui tu fais bouillir , et tu mets à sécher en place sur les cadres .Quand c'est sec ils ont pris la bonne forme et tu colles
Pierre
Vieilles toiles à Peyresourde et Papy's Flying Club 17 à la Madeleine
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Clifton Psycho Posteur
Inscrit le: 06 Mai 2014
Localisation: Anjou
Âge: 61
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Posté le: 27/07/2016 10:33 Sujet du message: |
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Merci Pierre, je vais tester ça ce week-end.
Une autre question, comme j'arrive au bout des nervures, je vais bientôt attaquer l'autre gros morceau inconnu pour moi. Les roues. Sur un engin qui va faire une douzaine de kilos, on fait tout le train en corde à piano j'imagine et surtout quelle diamètre pour l'axe ? Un axe de 10mm en CàP ça va être lourd même si c'est en avant du CG. Je n'ai pas d'expérience à ce niveau. Si quelqu'un peut m'aider, merci d'avance. Pour l'instant j'ai regardé les trains du planeur Yak de José et celui du Coupet de Michel, j'essaie de comprendre ce qui a été fait.
Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac) |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 27/07/2016 11:15 Sujet du message: |
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De la CAP de 8mm c'est déjà hyper costaud
Ce qu'il faut c'est que ton axe en CAP soit suspendu avec du sandow, et qu'il puisse se déplacer à l'atterro vers le haut et vers l'arrière.
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Clifton Psycho Posteur
Inscrit le: 06 Mai 2014
Localisation: Anjou
Âge: 61
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Posté le: 27/07/2016 11:32 Sujet du message: |
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Merci Vincent.
Oui j'ai le sandow prévu pour que le train soit suspendu. Je vais commencer l'approvisionnement de tout ce qu'il me faut pour le train et les roues (ce qui me fait le plus peur à vrai dire). Je compte bien les faire pendant mes congés d'été. Pour l'instant je suis dans les temps. Je veux avoir fini pour fin Septembre le kit des ailes (il me reste 8 nervures à terminer) et les roues.
Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac) |
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
Inscrit le: 28 Jan 2006
Localisation: Arvert 17530
Âge: 74
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Posté le: 27/07/2016 18:13 Sujet du message: |
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Tu as la solution aussi pour alléger de le faire en Tube Inox de 10. C'est très solide. J'ai fait mon train de STAMPE entièrement dans cette matière, et ça tient le choc jusqu’à maintenant
C'est ce que je vais utiliser sur le DE MONGE aussi .
Pierre
Vieilles toiles à Peyresourde et Papy's Flying Club 17 à la Madeleine
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 27/07/2016 19:54 Sujet du message: |
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Bonsoir Philippe,
Pour le mien j'ai taillé l'arbre du train dans une flèche de tir à l'arc en Zicral diamètre 8mm à l'intérieur j'ai collé à l'époxy un tube de carbone de cerf volant. sur la photo (je viens de poster sur mon sujet) on voit les tiges filetées de 5mm qui sont prises dans des tourillons en hêtre et noyées à l'époxy dans les bouts de l'arbre.
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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Clifton Psycho Posteur
Inscrit le: 06 Mai 2014
Localisation: Anjou
Âge: 61
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Posté le: 28/07/2016 09:11 Sujet du message: |
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Merci à tous.
La solution de Jean-Claude me va bien car j'ai beaucoup de stock en matériel de cerf-volant, tubes carbone et tubes de flèche que j'utilisais pour les raccords. Mais bon, j'estime la construction autour de 12kg, ça me parait beaucoup pour ça. Je vais faire des essais.
Je vais avoir 2,4m² de surface portante et je compte au plus 12kg. Cela fait du 50g/dm².
Plus que 8 nervures , promis je mets des photos ce week-end.
Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 28/07/2016 09:22 Sujet du message: |
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Tige filetée je trouve que c'est vraiment un point faible, je préfère la CAP et arrêt des roues par de simples goupilles Beta, ce qui permet de démonter les roues en quelques secondes
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Clifton Psycho Posteur
Inscrit le: 06 Mai 2014
Localisation: Anjou
Âge: 61
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Posté le: 28/07/2016 09:29 Sujet du message: |
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Vu le poids, je suis d'accord VIncent, j'ai peur que les tiges se tordent sur un atterro un peu dur. Je suis passé hier au seul magasin de modélisme que nous avons encore à Angers et pas de corde à piano de 8mm. Il y a les tiges d'acier chez castomerlin mais ce n'est pas la même dureté et surtout le calibrage est moyen.
Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 28/07/2016 09:33 Sujet du message: |
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De la CAP de 8, j'ai vu qu'il y en a chez aeroplanecenter.fr
sinon dans les brico, les tiges d'acier de 8mm sont relativement raides, à voir si ça tiendrait le coup, l'idéal c'est de pouvoir changer l'axe rapidement, s'il n'est tenu que par les sandows, comme ça t'en a un de rechange au cas où...
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 28/07/2016 10:27 Sujet du message: |
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Sûr que les tiges filetées seront le point faible de mon système il vaut mieux les remplacer par de la corde à piano. J'ai fait l'impasse parce que j'ai des haubans qui partent au ras des roues pour rejoindre le haut du fuselage.
Mon modèle ne devrait pas dépasser les 5 à 6 kg (enfin j'espère ).
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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michel Serial Posteur
Inscrit le: 04 Mar 2007
Localisation: Luchon
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Posté le: 28/07/2016 17:05 Sujet du message: |
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Philippe un petit conseil : ne prends pas de la tige filetée dans les magasins de bricolage, c'est de l'acier à "ferrer les ânes". Sur le train du Coupet au deuxième vol ma tige s'était tordue et en voulant la redresser elle s'est cassée
Michel
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sebastian92 Serial Posteur
Inscrit le: 01 Sep 2015
Localisation: Hauts de seine
Âge: 60
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Posté le: 28/07/2016 17:16 Sujet du message: |
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La corde à piano, ça se filète très bien avec une bonne filière, positionnée bien dans l'axe, après l'avoir détrempée en bout.
Un petit cône d'amorçage pour le filetage et ça roule tout seul.
une retrempe (à l'huile) ensuite et c'est nickel
Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian
Vends module émission 2.4 ghz pour Futaba, Hitec TZ-FM + 2 récepteurs corona 8 voies (contact en MP) |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 28/07/2016 18:08 Sujet du message: |
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Mais pourquoi vouloir fileter? un trou et une goupille et hop!
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Clifton Psycho Posteur
Inscrit le: 06 Mai 2014
Localisation: Anjou
Âge: 61
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Posté le: 28/07/2016 22:56 Sujet du message: |
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Merci à tous.
J'ai fait un test ce soir avec du tube zicral + carbone, ben ça résiste mal à 12kg. J'ai donc commandé 3 cordes à piano 8mm, merci Vincent de me les avoir trouvées. Je suis vraiment nul en recherche internet. J'adopte également le perçage + goupille.
J'ai trouvé une plaque acier zinguée en 5/10 pour tenter les roues. J'avoue que ma grosse inquiétude, c'est le brasage. Je ne dispose que d'un soudogaz camping gaz et je n'ai jamais pratiqué. Avant de me lancer sur les roues, je n'ai plus qu'à tenter de souder quelques bouts de métal, pas les moyens d'investir dans un autre chalumeau pour l'instant. Je vais relire les explications de Vincent.
Pour le plaisir, deux photos des nervures. Sur la photo il en restait 12 à faire, il n'en reste que 8 maintenant.
Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 29/07/2016 04:06 Sujet du message: |
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Soudogaz ça le fera, mais la flamme risque d'être grosse quand tu feras les rayons, tu as l'embout "pointe fine"?
acier zingué, je n'ai jamais essayé de braser à l'argent, à tester... sinon décaper le traitement zingué.
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Clifton Psycho Posteur
Inscrit le: 06 Mai 2014
Localisation: Anjou
Âge: 61
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Posté le: 31/07/2016 18:59 Sujet du message: |
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Du bon et du moins bon ce week-end mais je termine avec un montage à blanc de la première aile (il manque les 4 premiers nervures). Je n'ai pas pu résister et j'ai bien fait. C'est ma première conception et je craignais ce premier assemblage. Et bien tout est pile poil et comment dire, je suis plus que ravi, regonflé à bloc après mes brasages plus que moche et ratés (çà je ne vous montre pas, j'ai tout collé à la déchetterie de colère ce matin ).
Bien sur cela va vous rappeler le montage du Coupet-Guerchais de Michel. Mêmes profils et même géométrie de l'aile.
A la lecture du post de Michel sur le Fulda, je crois bien m'être un peu compliqué pour la boite à clef. Tant pis, j'en tiendrai compte pour les prochaines constructions.
Le longeron arrière en collage :
Et puis le premier assemblage à blanc de l'aile :
Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 31/07/2016 19:19 Sujet du message: |
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Sympa le petit montage à blanc du dimanche soir
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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LEROY Maniaco Posteur
Inscrit le: 21 Juil 2011
Localisation: Maurepas 78
Âge: 71
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Posté le: 31/07/2016 21:34 Sujet du message: |
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C'est superbe !! ça sent la légèreté
Michel.L
Ceux qui s'avancent trop précipitamment reculeront encore plus vite |
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sebastian92 Serial Posteur
Inscrit le: 01 Sep 2015
Localisation: Hauts de seine
Âge: 60
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Posté le: 31/07/2016 21:44 Sujet du message: |
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C'est superbe Philippe ! une belle dentelle !
ça y est, c'est bien parti
1 an, ça passe vite, mais il te reste du temps pour peaufiner tes roues… et le reste de la machine qui va autour
Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian
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michel Serial Posteur
Inscrit le: 04 Mar 2007
Localisation: Luchon
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Posté le: 31/07/2016 22:09 Sujet du message: |
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belle construction Philippe, B.F en câble ? , et vrai lardage ?
Michel
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 01/08/2016 07:42 Sujet du message: |
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Jolie structure Philippe..t'as dû louper une étape pour le brasure à l'argent ! Même moi j'y arrive..Ou alors les excès de la fête de samedi?? |
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Clifton Psycho Posteur
Inscrit le: 06 Mai 2014
Localisation: Anjou
Âge: 61
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Posté le: 01/08/2016 09:39 Sujet du message: |
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Bonjour,
Oui Michel, j'ai prévu le bord de fuite en câble et un vrai lardage également. Le lardage sera fait pendant mes Samedi après-midi d'hiver au musée. Cela permet de montrer aux visiteurs comment cela est fait. Mais ce point me tracasse depuis un bon moment. Les photos d'époque ne semble pas montrer de lardage sur cet appareil mais ce n'est pas facile de voir. Après en avoir discuté au musée avec Christian Ravel, il semble que certains appareils à vol lent comme ce planeur n'avait pas toujours de lardage. Mais c'est plus joli, alors bon...
Pour le brasage VIncent, j'ai relu les posts hier soir et mes ratages de dimanche matin ont plusieurs causes (dont peut-être l'esprit un peu embrumé effectivement Marc, c'était jour de mariage de la directrice du musée Samedi). J'ai utilisé une plaque d'acier zingué pour mes essais et je pense l'avoir mal nettoyée. N'ayant pas trouvé de baguette argent sans enrobage, j'ai donc utilisé de la baguette avec l'enrobage de flux sans utiliser de flux externe. Et c'est là que je m'y suis mal pris je pense. J'ai eu tendance à faire fondre la baguette au lieu d'attendre qu'elle fonde au contact du métal chauffé. Donc flux mal utilisé, grosse bousée, mauvais collage, bref, rien de bon. J'ai une pointe fine sur le soudogaz, ça au moins ça à l'air d'être bon ça semble chauffer correctement. Je me réapprovisionne avec les bons matériaux et je recommence dès que j'ai tout ça. Je reprends donc une tôle d'acier brut, de la baguette argent sans enrobage et du flux à part. J'ai vu à la GSB du coin du décapant pour brasure argent de marque Castolin, je crois que c'est ce que tu prends Vincent. En attendant je termine mon kit des ailes, il me reste à finir les boites à clefs en fixant les fourreaux de clefs d'ailes et les 2 x 4 nervures qui sont autour de ces boites à clef.
Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac) |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Clifton Psycho Posteur
Inscrit le: 06 Mai 2014
Localisation: Anjou
Âge: 61
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Posté le: 01/08/2016 11:40 Sujet du message: |
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C'était du 1,5 mm avec enrobage. Je viens de trouver sur ebay 3 baguettes de 1mm castolin à 60% argent pour 8€, c'est commandé, je n'ai plus qu'à attendre. J'espère que je ne me fais pas avoir
http://www.ebay.fr/itm/182226379922?_trksid=p2060353.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Clifton Psycho Posteur
Inscrit le: 06 Mai 2014
Localisation: Anjou
Âge: 61
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Posté le: 01/08/2016 18:41 Sujet du message: |
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Merci Vincent, vu le prix très correct, j'ai commandé 2 m de fil (ça me fera de l'avance) et un pot de flux.
Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
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Clifton Psycho Posteur
Inscrit le: 06 Mai 2014
Localisation: Anjou
Âge: 61
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Posté le: 31/08/2016 21:03 Sujet du message: |
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Bon, cette fois les vacances sont finies. Et comme j'ai laissé mes lunettes au fond de la Dordogne (la rivière, pas le département), je ne peux plus voler en attendant les nouvelles alors que je suis encore en congés jusqu'au 11 Septembre et que l'on a une météo à pomper des briques .
Donc avant les vacances, pas eu le temps de poster mais j'avais fini toutes les nervures :
Et puis hier début de l'assemblage des éléments de la première aile :
Et ce soir sortie du chantier, la structure principale est terminée :
Demain assemblage de la deuxième aile.
J'ai reçu tout le matériel de soudure pour les roues. Mais je vais attendre les lunettes pour être à l'aise et puis j'ai commandé en rentrant un petit chalumeau ORCA.
Philippe
Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
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