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hermann
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MessagePosté le: 07/04/2019 22:38    Sujet du message: Répondre en citant

« VincentB » a écrit:

Michel, les dérives, elles ne touchent pas le sol puisqu'il y aura une béquille à l'arrière du fuselage, Charles disait que la dérive risque de toucher la tête au lancé, mais pourquoi vouloir lancer? alors qu'avec le sandow il y a aucun risque.


Bonsoir à tous,

Tout d’abord un grand merci pour vos encouragements. Very Happy Very Happy
Zuerst ein großes Dankeschön für die Unterstützung

Pour revenir sur le lancé et la dérive, Vincent a tout à fait raison, il va y avoir en plus une béquille sous chaque dérive et qui va dépasser encore plus. Evil or Very Mad
Dans mon post j'évoquais ( comme Vincent ) la possibilité de départ au catapultage (ou sandow ) mais sur mes pentes c'est à peine possible car la zone de départ est très courte face à la pente. D’où mon souhait de démarrer en lancé à la main [humm] Ce point là n'est pas gagné .
De plus, pour un planeur de cette taille je ne sais pas quelle est la meilleure méthode de mise en l'air pour un premier vol : la pente directe ou un remorquage ??? [humm] [humm]
Le sujet a déjà fait de longs débats , je crois ? Laughing

Petite question à Vincent :
Pour le vernissage tu as utilisé pour le Musger : du vernis polyuréthane satiné Bondex,
J'ai recherché un bon moment sur le net et pas moyen d'en trouver, à priori ce vernis ne se fait plus. aurais tu un produit de remplacement à me conseiller ?
Merci à tous et à plus.
Charles
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VincentB
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MessagePosté le: 08/04/2019 03:52    Sujet du message: Répondre en citant

« hermann » a écrit:

Pour le vernissage tu as utilisé pour le Musger : du vernis polyuréthane satiné Bondex,
J'ai recherché un bon moment sur le net et pas moyen d'en trouver, à priori ce vernis ne se fait plus.

Bonjour Charles,
Pourtant là je vois que c'est dispo dans les bricodepot.
Sinon Syntilor, V33, Liberon, Xylophene marin... sont des marques qui vont bien.
Par contre, les vernis à l'eau, beaucoup plus faciles à trouver, je n'aime pas du tout leurs rendus, j'en ai essayé, et chaque fois je trouvais qu'ils opacifiaient la teinte et le veinage du bois.
Après la teinte, ne passe pas le verni direct sur le bois, sinon tu auras du mal à l’égrainer et à avoir un beau rendu, passe du fond-dur avant, qui lui se ponce très facilement.

« hermann » a écrit:

.... la possibilité de départ au catapultage, mais sur mes pentes c'est à peine possible car la zone de départ est très courte face à la pente. D’où mon souhait de démarrer en lancé à la main [humm]

Je ne vois pas comment est ta pente, mais le sandow tu peux l'arrimer en contre-bas, si tu as quelques mètres de décollage ça suffit, ça s'élève tellement rapidement et avec une bonne vitesse de sécurité, contrairement à un lancé main.



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danhz
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MessagePosté le: 08/04/2019 07:47    Sujet du message: Répondre en citant

Magnifique construction, une œuvre d art!
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patte de loup
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MessagePosté le: 08/04/2019 12:27    Sujet du message: Répondre en citant

« hermann » a écrit:

.... la possibilité de départ au catapultage, mais sur mes pentes c'est à peine possible car la zone de départ est très courte face à la pente. D’où mon souhait de démarrer en lancé à la main [humm]

Je ne vois pas comment est ta pente, mais le sandow tu peux l'arrimer en contre-bas, si tu as quelques mètres de décollage ça suffit, ça s'élève tellement rapidement et avec une bonne vitesse de sécurité, contrairement à un lancé main.[/quote]

Je crois connaitre un endroit [humm] pour ce premier vol en pente Very Happy
avec de la place pour la catapulte.
Je suis d'accord avec Vincent, c'est plus safe. L'idéal c'est la méthode "catapulte tirée"
Pat'



Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre
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hermann
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MessagePosté le: 08/04/2019 23:18    Sujet du message: Répondre en citant

« VincentB » a écrit:

Pourtant là je vois que c'est dispo dans les bricodepot.
mais le sandow tu peux l'arrimer en contre-bas, si tu as quelques mètres de décollage ça suffit, ça s'élève tellement rapidement et avec une bonne vitesse de sécurité, contrairement à un lancé main.


Bonsoir Vincent,

Oups !! tu as raison je n'avais pas vu chez Bricodépot Embarassed
J'étais polarisé et bloqué sur peinture-destock.com qui proposait le vernis à un prix intéressant, mais le site ne fonctionnait pas pour ce produit [argh] .

Pour le lancement au sandows, Pat et toi avez raison, je peux installer l'arrimage en contre bas et décoller de cette façon en prenant des précautions sur l'état de la zone de décollage. Mais ça m'inquiète un peu de partir plein pot avec une machine pas réglée ( centrage, réglage incidence et profondeur [humm] )et dont je ne connais pas le comportement [peur]
Enfin j'y suis pas encore.....
Merci en tous les cas.
CHarles
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Clifton
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MessagePosté le: 16/04/2019 21:23    Sujet du message: Répondre en citant

Superbe travail, il est vraiment beau ce planeur. Le travail est énorme mais le jeu en vaut la chandelle.

Avant de lancer mon André Thomas dans la pente de Vauville en 2017, je pensais comme toi que c'était franchement risqué le lancement au sandow pour un premier vol. J'ai totalement changé d'avis depuis ce fameux premier vol dont le lancement au sandow a été parfait. C'est après que j'ai découvert un centrage trop arrière et des débattements trop grands. Il a fallu batailler pour le poser proprement mais je n'avais eu aucun problème au lancement. Donc moi je ne prendrai pas le risque de me prendre une dérive dans la tête, un lancement au sandow, c'est sûr !

Bon courage pour la suite.

Philippe



Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....

Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac)
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hermann
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MessagePosté le: 17/04/2019 01:23    Sujet du message: Répondre en citant

« Clifton » a écrit:


Donc moi je ne prendrai pas le risque de me prendre une dérive dans la tête, un lancement au sandow, c'est sûr !
Philippe


Bonsoir ou plutôt Bonjour Philippe.

Merci pour ton retour d'expérience Very Happy , j'en suis persuadé également maintenant. J'ai démarré la mise en place du patin et j'en profite pour prévoir le crochet de treuillage. Ca se réalise en live CAO et réalisation:






Mise en place des renforts juste avant fermeture des derniers panneaux inférieurs. Juste à temps !! Wink
On aperçoit la boite à accu et lest .




J'en profite pour présenter la fin du recouvrement inférieur après démontage du chantier et qui est presque terminé.
J'en ai avalé de la poussière de ponçage de ces sacrées entures Evil or Very Mad
En fait la méthode est maintenant bien maitrisée, mais que c'est long ....
Pour mémoire :
Relevé des dimensions d 'un panneau avec du calque:



Découpe et ponçage des bords avec deux types de cale : plate ou légèrement courbe







Trempage à l'eau quelques minutes



Cintrage avec mes outils de mise en forme : MDR
Tout est dans le coup de main et le vieux "Calor" de repassage.








Mise en place et collage



Pour la partie inférieure, j'ai opté pour un maintient avec du scotch et gros anneaux élastique. C'est assez rustique, mais ça va plus vite que les aiguilles, ça plaque mieux le panneau et c'est plus facile à positionner.





Voilà encore un peu de collage et surtout les verrières à faire.

Charles


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hermann
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MessagePosté le: 12/05/2019 23:20    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Tout l'habillage est terminé [oouf] [oouf] fin des entures.
J'ai démarré les moules de verrières et ci joint quelques photos de la technique que j'ai appliqué. Il y a deux verrières légèrement différentes.

1) Toujours une préparation CAO , indispensable pour moi maintenant.



2) Découpe dans du médium des formes



3) Présentation et pré assemblage



4) Assemblage et collage, sur la deuxième verrière j'ai rajouter des pions d’indexage des formes, car au collage de la première verrière les formes se sont décalées [argh]



5) Début de ponçage avec controle en continu des formes dans plusieurs plans avec gabarits.







6) Fin de ponçage de la forme avant




La suite sera :
Imprégnation à la résine.
Finition apprêt époxy bi-composant

A plus
Charles
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Clifton
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MessagePosté le: 13/05/2019 09:38    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Charles

Très intéressant le travail sur les moules des verrières. En voyant cela et après celle du Bijave de Pascalus, cela me donne envie d'essayer en utilisant la CNC en "3D" pour le fraisage des pentes des tranches. Comme toi, aujourd'hui je ne me passerais plus de la CAO.

J'ai une question suite à l'image qui présente le patin. Par rapport à ce que l'on vois sur cette vue, as-tu renforcé la partie basse de ton fuselage qui reçois les efforts en compression à l’atterrissage ? On a l'impression qu'il n'ya que la lisse de contour sans renfort.

Bonne continuation,

Philippe



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hermann
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MessagePosté le: 13/05/2019 11:13    Sujet du message: Répondre en citant

« Clifton » a écrit:
Bonjour Charles
J'ai une question suite à l'image qui présente le patin. Par rapport à ce que l'on vois sur cette vue, as-tu renforcé la partie basse de ton fuselage qui reçois les efforts en compression à l’atterrissage ? On a l'impression qu'il n'ya que la lisse de contour sans renfort.
Bonne continuation,

Philippe


Bonjour Philippe.

Oh que non !!! Très bonne remarque. Il n'y a pas que la lisse de renfort ( ou autrement dit la quille)
J'ai juste après démontage du fuselage de son bâtit de construction, doublé cette quille sur toute la longueur fragile au chocs du fuselage. Soit la longueur du patin.
De plus effectivement pour la fixation de la ferrure avant du patin j'ai mis des renforts , voir photos ci après et les quatre blocs de renfort.










Concernant les moules de verrière je souhaiterai apporter une petite précision qui a une énorme importance par rapport à la méthode d'élaboration en tranches avec du médium.
Cette méthode n'est normalement pas conseillée pour du thermoformage car le médium est très facile à travailler, voir mou.... Ce qui fait que si on l'utilise brut avec seulement un revêtement apprêt plus peinture , on risque de très grosses déceptions au moulage des verrières avec apparitions des côtes de tranches par différence de dureté entre médium et colle . ( c'est du vécu) c'est assez original , Evil or Very Mad mais pas du plus bel effet.
Donc pour palier à ce problème je dépose sur le moule juste terminé de ponçage une couche de résine époxy jusqu'à saturation du médium.
Le médium est un véritable buvard et absorbe une quantité non négligeable de résine , sur une épaisseur de 1.5 à 2 mm environ. Ça donne au final une couche très dur assimilable à une stratification et ça homogénéise l'ensemble. Voir un échantillon en coupe ci après, la couche foncée du dessus est l’imprégnation du médium par la résine.




CHarles
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hermann
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MessagePosté le: 18/05/2019 14:26    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Ci joint quelques photos de mes tâtonnements sur les verrières.

Les moules étant à demi finis, j'ai voulu avant mise en apprêt voir si les formes correspondaient bien au découpes du fuselage. Pour cela il m'a fallu réaliser à l'arrache Embarassed une petite thermo-formeuse pour mouler des prototypes pas cher des verrières et les présenter sur le fuseau.

Photos d'ensemble premier essai de moulage avec le matériel que j'avais de disponible, seul gros achat la petite réglette de chauffage d'appoint payée 15 Euros chez Bricomachin. Et ça fonctionne pas trop mal Very Happy , tout est suspendu au plafond de l’atelier, le cadre mobile est monté sur sandows.








Contrairement à ce qui se dit, j'ai thermoformé avec les films protecteur et les ai enlevé 24 heures plus tard sans difficulté !!!



Préparation du cadre de verrière en inox brasé



Mise en place sur le fuseau.



Présentation de la verrière moulée sur le cadre







Bon voilà, résultats encourageants pour un coup d'essai, mais, ça ne se voit pas sur les photos , quelques problèmes de formes et aspects de la verrière avant . De plus la matière que j'avais n'a pas la bonne et l'épaisseur insuffisante 0.7 au lieu de 1 mm. D’où mes recherches de PETG 1mm Wink

A plus
Charles
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VincentB
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MessagePosté le: 18/05/2019 14:49    Sujet du message: Répondre en citant

Bravo beau boulot Charles [clap]
Pour le PETG de 1mm il y en a chez Pascal/silencemodel



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LEROY
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MessagePosté le: 18/05/2019 14:57    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai ce qu'il te faut à la maison en 1mm d'épaisseur... si tu passes maintenant c'est prêt... Wink Wink

Bravo pour ta thermoformeuse c'est ingénieux !!

Michel



Ceux qui s'avancent trop précipitamment reculeront encore plus vite
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Johannes
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MessagePosté le: 18/05/2019 17:06    Sujet du message: Répondre en citant

Hi Hermann,
die Haube ist sehr schön geworden [amen]

LG Johannes





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Clifton
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Localisation: Anjou
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MessagePosté le: 18/05/2019 17:24    Sujet du message: Répondre en citant

Sacré boulot Charles. Pour une machine faite "à l'arrache" comme tu le dis, je veux bien la même !


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