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le Clément-Bayard 1912

 
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jean-jacques stannard
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MessagePosté le: 11/04/2026 19:25    Sujet du message: le Clément-Bayard 1912 Répondre en citant

Bonjour à tous ,
Recherchant depuis quelques mois un modèle qui relance mon intérêt pour la construction , j' ai fini par me dire : "Pourquoi pas un avion ? "
Et comme ma période de prédilection est de toute évidence l' époque des "Pionniers " , un sujet de Fly avec plan est resté sur le dessus de la pile :
Il s' agit donc de CLEMENT-BAYARD monoplan , 1912 .
La construction décrite est un modèle indoor , 1300 mm, très léger .
J' ai décidé de multiplier par 1,5 , ce qui donne un petit 2mètres, pour le vol extérieur, ce qui donne une construction d' un autre ordre de poids.
Ce qui est surtout valable sur le plan Fly, c' est le plan 3 vues du grandeur (vérifié d' après les photos que j' ai trouvé ) . Le reste est souvent faux, proportions et même certains détails importants, comme le dessin de l' empennage .
Donc premier travail, plan à refaire en entier.
De toute façon, je vais faire les commandes par câbles fonctionnelles, y compris le gauchissement des ailes . Et placer tout ça dans le fuselage conditionne pas mal de choses pour la structure.
Pour commencer le déroulé, je vous met quelques photos de l' oiseau Cool





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sebastian92
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MessagePosté le: 11/04/2026 21:09    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Jean-Jacques,
un vieux coucou de la famille des pionniers de l'aviation, super !!!
Redessiner les plans n'est pas trop compliqué vu les formes simples de cet engin ; le plus délicat seront les commandes des gouvernes de gauchissement des ailes, mais tu va trouver une solution pour faire ça bien !

Comme pour ma DEMOISELLE, attention au très grand bras de levier du fuselage qui va t'obliger à faire un empennage très léger Wink
Le miens va faire + de 100 gr au complet… donc le rapport de poids de 1 pour 5 est un peu… stressant pour la construction de l'ensemble.

Dés que tu auras déterminé le CG potentiel, ça te permettra de voir ce rapport de poids nez / empennage, et d'agir sur les masses dés la construction pour privilégier du poids utile plutôt que d'avoir à mettre beaucoup de plomb qui ne sert pas à la rigidité et solidité du modèle Wink

Au plaisir de suivre ton avancée !
Amitiés



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
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Sebastian
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VincentB
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MessagePosté le: 12/04/2026 08:53    Sujet du message: Répondre en citant

Magnifique trapanelle [clap] on va se régaler à suivre ta construction [bave]
Il doit y avoir quelques sujets de planeurs sur le forum qui traitent du gauchissement des ailes par câbles



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jean-jacques stannard
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MessagePosté le: 13/04/2026 10:55    Sujet du message: le Clément-Bayard 1912 Répondre en citant

Bonjour Seb,
je poste le plan 3 vues qui m' a servi de référence pour les proportions . Puis une partie de mon plan perso , sur lequel j' ai étudié effectivement le placement des masses pour faire léger à l' arrière . Sans déformer les formes extérieures . La seule "trahison que je me suis permis, en sentant au pif que le devant sera à peine assez lourd, c' est de reculer l' aile de 3 cm ....... Du coup, la position du relais qui va tirer les câbles de gauchissement a aussi été reculé, pour être à l' aplomb du longeron secondaire des ailes qui va pencher à droite . ou à gauche . C' est un plan à l' ancienne , règle et crayon . Et la gomme a pas mal fonctionné !.



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sebastian92
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MessagePosté le: 13/04/2026 12:35    Sujet du message: Répondre en citant

ça va, tu as quand même pas mal de marge, si on imagine le CG à peu près au 1/3 de l'aile ; le moteur est bien en AV de ce CG, de la place pour les accus, des roues à rayons… assez classique, le centrage n'est pas trop contraignant à obtenir…
Et vu la surface aillaire généreuse, pas trop de risques à charger utile !
Pas comme pour ma Demoiselle Laughing

Toute la structure du fuselage à l'air recouverte de tissus (à part peut-être la partie avant en cp ?… mais c'est peut-être juste un effet d'ombre de l'aile)
La structure originale est en tubes ? ou tout bois ?



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jean-jacques stannard
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MessagePosté le: 14/04/2026 09:11    Sujet du message: le Clément-Bayard 1912 Répondre en citant

Bonjour Seb,
Je n'ai pas trouvé de photo du fuselage avant entoilage . Par contre, j' ai cette belle photo , où on voit bien les lisses arrières et des arêtes des couples . Je pense qu' ils étaient en bois (ça m' arrange ! Laughing ). T' en penses quoi ?
Par contre l' avant est coffré ctp , ça m' arrange aussi . Pas seulement pour le centrage , mais surtout pour donner une bonne rigidité à "la caisse" qui va devoir encaissér les efforts de traction latérale pour le gauchissement
(servo de 30 kg )
Bonjour Vincent,
Oui, pendant la période de cogitation sur le gauchissement, j' ai relu entre autres la construction du Willy Farner de Frédéric . J' ai trouvé aussi un article de la construction d' un beau Blériot XI sur un MVM . Mon système ne sera pas maquette-maquette question quincaillerie,, mais certainement approchant dans la conception .

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VincentB
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MessagePosté le: 14/04/2026 09:16    Sujet du message: Répondre en citant

Là ils parlent d'un monoplan tout métal, je ne sais pas si ça correspond?
https://flyingmachines.ru/Site2/Crafts/Craft29240.htm#gallery-1



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sebastian92
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MessagePosté le: 14/04/2026 09:41    Sujet du message: Répondre en citant

ah oui, superbe cette photo !
Tout neuf sorti d'usine ! pas comme sur la première photo où il doit avoir quelques heures de vol Laughing
Le site que montre Vincent est intéressant aussi, où ils évoquent une construction "bois & métal"…
Peut-être que la partie avant du fuselage était en bois et le reste en tubes ?
La toile est bien tendue avec des "contres-lattes" fines qui la plaquent bien sur les couples de la structure, chacune recouverte d'une bande de toile ?
Même en zoomant sur la photo difficile de discerner les matériaux…
Je sais que tu est + à l'aise, comme moi, avec le bois, donc fait tout bois…
C'est toi qui décide ! ça va faire un bel engin au final !



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jean-jacques stannard
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MessagePosté le: 14/04/2026 11:24    Sujet du message: le Clément-Bayard 1912 Répondre en citant

Vincent, oui j' avais trouvé ces photos sur ce site très intéressant , mais je n' avais pas vu l' expression "All metal " . Bon, comme dit Seb, de toute façon, je serais partir sur un matériau ligneux . Et je suis effectivement part sur du bois (le fuselage est déjà en bonne voie , il y a juste que je n' avais rien de bien pour prendre des photos jusqu'à il y a une semaine . Donc je me mets tout juste maintenant à poster .....
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